Nemáš účet?

Oznam:
 
Pomery a rozmery Tlačiť E-mail
Hodnotenie čitateľov: / 11
SlabéVynikajúce 
Napísal : PeterMarek   
Piatok, 22 august 2008 (prečítané 12022 krát)
kategória: Začíname

Sľúbil som Dušanovi, že napíšem niečo na tému “Všetko čo ste sa chceli spýtať o výrobe fotiek v minilabe ale báli ste sa opýtať...”

Začnem teda úplne elementárnou témou. Aké pomery a rozmery fotografií sa robia a prečo to niekedy nesedí.

Neverili by ste, koľko rôznych odpovedí dostanete na pomerne jednoduchú otázku “Aké veľké fotky Vám urobíme?”. Štatisticky vedú odpovede “Klasické” alebo “Také tie normálne” alebo “Nie tie najmenšie ale také tie väčšie”.
Prvý normálny/klasický rozmer fotografie je 10x15cm. Zdanlivo jednoduché ale hneď začínajú problémy. Najčastejšie vzniká problém v pomeroch strán. 10x15 je klasický “pohľadnicový” rozmer, ktorý má pomery strán 3:2. Kým sa v minilabe väčšina fotiek robila z kinofilmu - všetko bolo v poriadku. Rozmer kinofilmového políčka je 24x36mm, takže má pomery tiež 3:2. V kľude môžu zostať aj majitelia digitálnych zrkadloviek. Či už s chipom o veľkosti APS-C alebo s Full Frame chipom - pomery strán sú “normálne” 3:2. Ale aby bola aj nejaká vínimka, tak zrkadlovky Olympus, Panasonic a všetky, ktoré patria pod E-Systém, majú pomery strán 4:3 ako kompakty.

Z uvedeného vyplýva - ak máte zrkadlovku (a nie je to E-Systém) sú pre Vás fotografie s pomerom strán 3:2 ideálnym riešením. Jednoduchá kontrola - ak vydelíte dlhšiu stranu fotografie kratšou - výsledok by mal byť 1,5 (alebo aspoň veľmi, veľmi blízky)

Život ale nie je jednoduchý, najmä ak rozhoduje niekto za nás. Takže zhodou historických okolností sa začali hlavne do kompaktných digitálnych fotoaparátov montovať chipy s pomermi strán 4:3. Celý priemysel výroby fotografií sa otriasol v základoch a toto rozhodnutie je dodnes zdrojom chýb, omylov, sklamaní a sporov. Všetko dovtedy fungovalo a zrazu prišiel neštandardný pomer strán.

Ako sa s tým vysporiadať?


Najjednoduchšia je cesta najmenšieho odporu. Nechať si vyrobiť fotky s pomerom strán 4:3. Ak váhate, tak s pomocou kalkulačky zistíte, že je to ten, ktorého pomery strán dávajú po vydelení väčší/menší výsledok rovný 1,3333. Napríklad fotka s rozmerom strán 18x24 je ideálna. 24/18 = 1,333

Väčšinou však potrebujete fotky zo svojho digitálneho kompaktu v malom formáte, takom aby sa dali fotky nastrkať do albumu.

Výrobcovia albumov na malé formáty úspešne ignorujú fakt, že film umrel a väčšina fotiek sa vytvorí v pomere strán 4:3. Najbežnejším albumom je stále album na fotky formátu 10x15. Do albumu sa fotky zasúvajú kratšou stranou, takže to čo Vás “nepustí” je kratší rozmer fotografie. 10cm a basta. Fotka pomeru 4:3 by mohla mať rozmer 11,25x15cm ale netlačili by ste ju do albumu. Takže ostáva len fotka rozmeru 10x14cm. Že to nesedí? Kontrolný výpočet strán zlyhal? Je čas povedať si pravdu.

Marketingový rozmer fotiek - to je to čo sa udáva v cenníkoch - nie je totožný s reálnym rozmerom. Ani krásna, klasická fotka 10x15 nemá 100x150mm!!! Prečo? Fotky v minilabe sa vyrábajú z papiera, ktorý je v rolkách. Rolky pre výrobu fotiek 10x15 majú šírku 102 alebo 152mm. Takže fotka 10x15 má presne 102x152mm. Kupodivu s týmto výrobcovia albumov rátajú. Ak sa na výrobu fotiek použije rolka o rozmere 152mm, tak sa z nej dá urobiť fotka 102x152mm (alias 10x15 alias fotka 3:2) fotka z pomerom strán 4:3 by mala 113x152mm a bola by to pekná “tučná” pohľadnica. Lenže by nevliezla do albumu. Takže je lepšie ak sa na výrobu fotiek použije rolka 102mm široká. Stroj si vie urezať fotku 102x152mm ale aj 102x136mm. Jedna má pomery 3:2 a druhá 4:3. A obe vlezú do albumu na fotky 10x15.

Takže fotka s pomermi strán 3:2 bude pekná, celá, neorezaná na rozmere 10x15 (presne 102x152) a fotka s pomermi strán 4:3 bude pekná, celá, neorezaná na rozmere 10x14 (presne 102x136mm). To je cesta najmenšieho odporu - fotka je celá a vlezie do albumu. Nič sa neurezalo a fotka nemá žiadne biele pásy.

Aké biele pásy? Aké orezy?

Druhá možnosť ako vyriešiť problém rôznych pomerov strán chipu a papiera je “FIT IN” alebo “FILL IN”. Fotku teda môžeme “FITnúť” alebo “FILLnúť”. Čo tento divný minilabistický slang znamená? Dalo by sa to preložiť ako “VTESNAŤ” a “VYPLNIŤ”. Klasický príklad - chcete fotky rozmeru 10x15 ale máte digitál s pomermi strán 4:3. Ak sa urobí “FIT- IN” - fotka ostane celá ale doplní sa bielymi pásmi po stranách. Fotke to neublíži, nič sa neureže ale vypadá to trochu divne. Ak sa použije “FILL-IN” - fotka vyplní celú plochu papiera ale len za cenu, že sa z nej niečo ureže.

Raz vidieť je lepšie ako 100x počuť preto kuk na obrázky:

Fotka s pomermi strán 4:3 na papieri s pomermi strán 3:2 (10x15) - teda klasický konflikt vyriešený ako FIT-IN - ostanú tam tie nešťastné biele pásy ale fotka je celá:
 
FIT IN

 
 
Fotka s pomermi strán 4:3 na papieri s pomermi strán 3:2 (10x15) - teda klasický konflikt vyriešený ako FILL-IN - žiadne rušivé pásy ale z fotky je urezané, čo nemusí vždy dopadnúť dobre:
 
FILL IN


Fotka s pomermi strán 4:3 na papieri s pomermi strán 4:3 (10x14) - nekonfliktné riešenie - fotka je celá, žiadne pásy a do albumu to vlezie ak bude mať rozmer 102x136mm:
 
4:3



No dobre. To bolo o malých fotkách do albumu. Znamená to, že ani s ostatnými formátmi to nebude jednoduché?
Presne tak. Ďalším formátom po albumovej klasike 10x15 je formát 13x18. Tušíte správne. Nie je to 130x180mm. Opäť je možnosť vyrábať túto fotku z dvoch rozmerov rolky. Niektoré minilaby používajú na výrobu tohoto formátu rolku o šírke 127mm a niektoré 178mm. Dobrá správa je, že nech je to tak, či tak - výsledok bude ten istý. Typická fotka rozmeru 13x18 má presný rozmer 127x178mm. Ak ste použili kalkulačku pre kontrolu pomeru, tak Vám vyšiel prekvapivý výsledok. Tento pomerne zaužívaný rozmer fotografie, veľmi obľúbený na svadobné fotky, nie je ani 3:2 ani 4:3. Ak teda fotky neprispôsobíte v grafickom editore presne na zadané rozmery, sotáva Vám urobiť ťažké rozhodnute - FIT-IN alebo FILL-IN. Inej cesty niet.

Ak sme pri orezávaní fotiek v editore - bacha na jednu vec. Na to aby bola fotka na papieri až úplne po okraj (tlačiari by povedali “na spadavku”) musí stroj nasvietiť fotku aj trošku cez okraje. Navyše papier v stroji ide po pomerne komplikovanej trajektórii a môže prísť k malým posunom. Takže cca 1-1,5mm je “odpad”. Myslite na to ak bude dôležité veci umistňovať úplne na okraj. Myslite na to ak budete do fotky dorábať rámčeky, podpisy, dopĺňať texty. To čo je +/- 1-2mm od okraja fotky môže prísť ľahko k úrazu. Nechajte radšej väčšiu “vatu”.

Takže formát 13x18cm alias 127x178mm máme za sebou. Teraz začína tá pravá divočina.

A4 nie je A4.

Ďalším masovým formátom je “á štvorka”. Tu už vládne úplná divočina. Rozmery A4ky môžu byť lab od labu iné. “Klasická byrokratická” A4 na akú tlačíte obchodnú korešpondenciu na laserovke, má rozmer 210x297mm. Je málo labov, kde urobia takúto A4ku. Áno - tušíte správne - závisí to od toho - aká rolka sa na výrobu fotografie použije. Niekde používajú rolku širokú 200mm, niekde 210mm, niekde 305mm. Takže pod označením A4 môžete kúpiť presný rozmer 200x300, 200x305, 210x300, 210x305 - ako sa komu podarí.

Takže ani A3 nie je A3.

Rovnaký freestyle panuje v rozmere A3. 297x420? Kdeže. Pod týmto označením dostanete väčšinou fotku rozmeru 305x457mm. Ak máte pomery strán 4:3 - pýtajte si A3 rozmeru 30x40cm teda presne 305x400mm.

Riešením je komunikácia s Vaším spracovateľom. Väčšina minilabov má web stránku a na nej uvedené presné rozmery. Napríklad tu dole http://www.everestfoto.sk/Cennik.aspx kde sú rozmery aj označené, či sú vhodné pre 3:2 alebo 4:3. Ak nie - pýtajte sa.

Záver:

  • uistite sa aké pomery strán má Váš fotoaparát
  • vyberte si vhodný rozmer vyhovujúci Vášmu pomeru
  • berte na vedomie, že to čo je úplne nalepené na okraj môže utrpieť
  • zistite si u svojho dodávateľa s akými presnými rozmermi pracuje

Nabudúce o JPG, TIFF, sRGB, AdobeRGB a iných radostiach.
 
 
 

 
 
 
Komentáre
Vyhľadávanie
Len registrovaní užívatelia môžu pridať komentár!
Dufi  - rozmery v pixeloch   |2008-09-05 20:49:40
avatar Len ma tak napadlo...nebolo by rozumnejsie udavat rozmery v pixeloch? Rozmer v mm alebo cm je totiz diskutabilny vzhladom na rozlisenie. Potom je to len a len o tom aby bol dodrzany pomer stran a nie presny rozmer. Ak by vsak bolo definovane ze tzv. "A4" ma rozmer v pixeloch. Jediny problem vidim v tom ze by ludia napr. tu A4ku chceli nutne zvacsovat (kedze rozmer A4 pri 360 dpi by bol 4323 x 2976 px, co je cca 12 Mpx.
PeterMarek  - Veď práve...   |2008-09-11 09:28:06
avatar Uvádzať rozmery fotiek v sebe nesie riziká. Jedna skupina ľudí ak bude mať fotku 2000x3000 pixlov a požadovaný rozmer by bol 4000x6000 tak si nedá foku vyrobiť a druhá skupina to začne rôznymi insitnými spôsobmi nafukovať, prípadne ak im to fotí na viac tak zase zmenšovať. No a tam začína to pravé rodeo. 90% zásahov do fotografie je nekvalifikovaných a kontraproduktívnych. Ak počujem vetu "tu mám na CD fotky, ktoré som si už upravilia" tak som pripravený na ťažký masaker. Pre väčšinu prípadov je najlepšie "nerýpať". Takže zadávať rozmer fotky v pixloch sa bojíme. Radšej zdôrazňujeme dodržiavanie pomerov stán, prípadne len odkazujeme na vhodný výber finálneho rozmeru...
lu_boss   |2008-08-24 18:09:47
avatar Uprednostňujem matné,kvôli odolnosti, ale kedysi som si doma robil aj lesklé aj matné (ČB).
Pýtal som sa práve preto, že lesklé mi prídu príťažlivejšie. Ale, ak je raz fotka dobrá na tom papieri to vidno tak či tak :-)
Ešte jedná otázka - čo sa dá robiť s tým, keď niekto "zapacká" lesklú fotografiu ? Dá sa bez ujmy mastný odtlačok prstov odstrániť ?
PeterMarek  - Čistenie zapackanej fotky...   |2008-08-24 22:50:10
avatar ...je väčšinou zdrojom ďalšieho poškodenia. Ale ak je to "klasická chemická" fotka tak stačí dýchnuť a obtrieť flanelom alebo niečim podobným. Horšie je to s čistením inkjetových printov, kde sa fotka poškodí veľmi ľahko. Ideálne je týmto nešťastiam predchádzať a ak je predpoklad, že si to budú pozerať baníci pri práci, uprednostniť MAT a SILK povrch.
PeterMarek   |2008-08-23 18:01:23
avatar Keď sa Vám páči MATný - nič na tom nemente. Fotografia nie je benzín, ktorý sa kupuje podľa oktánového čísla. Výsledné vnímanie fotografie je postavené na kope iracionálnych parametrov. Ak dám jeden a ten istý obrázok na niekoľko druhov papiera, tak výsledok bude rôzny. LESKlá bude pôsobiť kontrastnejšie a ostrejšie. Pri niektorých druhoch MATného papiera je problém naladiť ho tak aby ČB fotka pôsobila neutrálne šedo. Zdanlivo je veľa parametrov (časť z nich merateľných), ktoré by mali vypovedať o tom, že MATná je "horšia". Ale v praxi to vypadá tak, že MATná je len menej žiadaná. Pred časom sme na túto tému robili anketu http://www.everestfoto.sk/Anketa.aspx
PeterMarek   |2008-08-23 11:50:18
avatar LESK alebo MAT. Ak sa zákazník nevie rozhodnúť, tak sa väčšínou pýtame "Čo sa s tým bude ďalej robiť?" Povrch je optimálne zladiť s ďalšou postprodukciou/adjustáciou. Ak bude fotka v albume alebo v rámčeku pod sklom, kde sa "nezapacká" tak vždy doporučujeme LESK. Dlhoročným pozorovaním sa nám zdá, že LESK pre fotku dokáže maximum. Čo sa týka gamutu, ostrosti, kontrastu... Navyše pri LESKu je možnosť zvoliť LESK-METALIC pre dosiahnutie špeciálnych efektov. Rovnako ČB fotka z minilabu sa najlepšie "napodobňuje" na na LESKlom papieri.
jozzzo  - ups?   |2008-08-23 15:40:41
avatar ja si davam stale robit z kinofilmu iba MAT, viac sa mi to tak paci. mal by som to zmenit? co je na MAt nevyhoda ked odporucate LESK? dakujem za odpoved
lu_boss   |2008-08-22 08:44:40
avatar Áno, aj tu platí zákon zachovania problémov... zvyčajne si fotky orežem sám, jednu jedinú som zabudol a urobili mi ju na figu... ku cti labu slúži, že po upozornení na nelogický orez trvalo cca 1 minútu a dali mi do ruky správnu s ospravedlnením...
Ten presah som si nidky neuvedomil, "našťastie" nerámčekujem, ale budem si na to dávať pozor.
Čo by ma zaujímalo je názor profíka z labu na matné a lesklé fotky a tiež názor na fotky z tlačiarne v porovnaní s fotkou z labu.

3.21 Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."

 

Odporúčame:

photobox.sk - komunita aj na facebooku
screenprotector.sk
Umelecké diela
fotokluby.cz
firefox
JoomlaWatch Stats 1.2.7 by Matej Koval
Výučba angličtiny v škôlkach. Portál, kde nájdete množstvo prezentácii serióznych remeselníkov z celého Slovenska... fotografia pre všetky príležitosti komunita PHOTOBOX.sk na fejsbuku... EduART - kurzy (nielen) pre fotografov Vaše fotografie si zaslúžia viac časopis FotoVideo Váš odkaz u nás MAGMA - FineArtPrint - postivá fotografia Váš odkaz u nás Študentský servis - sťahovanie študentov Váš odkaz u nás FOMEI - nielen pre profesionálov Energia pre vaších miláčikov Keyoka - online trhovisko pre handmade, umenie a dizajn Licenčná spolupráca pre fotografov Váš odkaz u nás eMAGnet.sk - fotografia, cestovanie, blog panoramatické fotky MEET PHOTO - malá fotografická edícia Chránime oči nielen fotografov Váš odkaz u nás Váš odkaz u nás fotolab.sk
O portáli | Pomoc | F.A.Q. | Kontakt | Vyhľadávanie | Podmienky použitia | Podpora | Tiráž | ISSN: 1337-7876 | od 2. júna 2008 aj na:

Všetky práva vyhradené © 2007 - 2008 FOCUS consutling & trade. Bežíme na výkonných serveroch websupport.sk. Naše interné dáta chráni ESET.
Od 17. septembra 2007 ste si prezreli 3845914 stránok PHOTOBOXu. Ďakujeme.